Следствие выяснило, что стало причиной катастрофы под Смоленском

Расшифровка речевого самописца, установленного на самолете президента Польши Леха Качинского, который разбился на подлете к Смоленску, завершена. Главный вывод, сделанный следствием, заключается в том, что пилоты принимали все решения….

Расшифровка речевого самописца, установленного на самолете президента Польши Леха Качинского, который разбился на подлете к Смоленску, завершена. Главный вывод, сделанный следствием, заключается в том, что пилоты принимали все решения самостоятельно. Никакого давления со стороны находившихся на борту высокопоставленных пассажиров на них не было. Ранее высказывалось предположение, что летчики не выполнили распоряжений смоленских авиадиспетчеров из-за того, что получили команду обязательно посадить самолет на аэродроме «Северный» под Смоленском.

Однако, как сообщил источник в следственной группе, самописец «не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них». На месте крушения Ту-154 обнаружены три «черных ящика» — два штатных, а также дополнительный, который установили польские специалисты. Последний уже направлен на расшифровку в Польшу.

Штатные самописцы находятся в 13-м Научно-исследовательском институте Минобороны РФ в Люберцах. По словам военного прокурора Польши Збигнева Жепы,  пилоты разбившегося самолета во время рейса разговаривали на трех языках — польском, русском и английском. Концовка записи, когда летчикам стало окончательно ясно, что катастрофы избежать не удастся, была «драматичной». Следствие рассматривает две основные версии трагедии — авария могла произойти из-за плохих погодных условий или ошибки пилотов. Возможность технических неполадок на борту следователи уже исключили.

В Гданьске установили памятник советскому солдату, насилующему беременную полячку

Скандал в Польше: 26-летний студент Академии искусств вылепил и в минувшие выходные установил в Гданьске, рядом с памятником легендарному танку Т-34, скульптурную группу: советский солдат насилует беременную полячку, приставив к ее голове пистолет. "Памятник" быстро убрали – он простоял всего ночь, но история получила резонанс, и на нее не могло не отреагировать посольство России в Польше.

"Моя работа также относится к истории и Советской Армии, как и танк Т-34, рядом с которым она установлена. Я решил, что скульптура будет прекрасно дополнять танк. Идея скульптуры долго сидела во мне, но со временем воплотилась в жизнь", — так пояснил свою позицию автор "композиции".

Как сообщает Польский культурный центр в Калининграде со ссылкой на польские СМИ, так называемая скульптура "Насилие" появилась на аллее Звыченства в Гданьске в ночь на 13 октября. Утром 14 октября она была демонтирована властями города как установленная незаконно.

Ее автор — студент Академии изобразительных искусств — был допрошен. Материалы переданы в прокуратуру, которая примет решение, возбуждать ли следствие по данному факту, квалифицируя его как преступление или правонарушение.

Как передает "Интерфакс", посол РФ в Варшаве Александр Алексеев выразил надежду, что польские власти дадут адекватную оценку инциденту с незаконной установкой в Гданьске этой скульптуры.

Дипломат заявил, что "глубоко возмущен выходкой студента гданьской Академии художеств, осквернившего своим псевдоискусством память 600 тысяч советских воинов, погибших в борьбе за свободу и независимость Польши".

"Расцениваем установку композиции как проявление хулиганства, которое носит откровенно кощунственный характер. Вульгарная скульптура на главной улице города оскорбляет чувства не только россиян, но и всех здравомыслящих людей, которые помнят, кому они обязаны освобождением от нацизма", — заявил Алексеев.

Он отметил, что попытки внести раздор между российским и польским народами не новы. "Нередко приходится сталкиваться со стремлением опорочить память, осквернить памятники и могилы", — отметил посол.

Польского профессора наказали за поддержку России
21 мая 2014

Совет факультета в польском Ягеллонском университете отказался поддержать просьбу о продлении научной работы профессора Анны Разьны, которая подписала открытое письмо в поддержку политики России в связи с ситуацией на Украине.

«Я работаю в одном из старейших университетов. И уже вчера Совет факультета посредством тайного голосования очень серьезно «наказал» меня, то есть не поддержал просьбу о продлении моей научной работы в Ягеллонском университете. Однако я надеюсь, что ректор нашего учебного заведения отменит это решение Совета и тем самым покажет, что Ягеллонский университет – один из старейших университетов в Польше, где успешно могут работать и сотрудничать люди с разными точками зрения», – сказала Разьны.

По ее словам, в цивилизованном мире люди должны иметь право отстаивать разные точки зрения, и уж тем более их публично и безнаказанно озвучивать и обсуждать, передает РИА «Новости».

По словам профессора, открытое письмо в большей степени является критикой тех действий США, Евросоюза и в том числе Польши, которые привели к кровавому перевороту на так называемом евромайдане.

«А действия России были уже только реакцией на это событие. На сегодняшний день Россия – это та сила, тот народ, который выступает в роли защитника христианских ценностей и на мировой арене, и в собственной стране», – сказал она.

«И здесь абсолютно не важны разделы на конфессии. Это дает надежду, что и мы как католики можем сотрудничать с Россией в сфере христианского наследия, которое на данный момент подверглось атаке со стороны неонационалистов», – заявила профессор.

По ее словам, «Россия на эту революцию ответила. Ответила, руководствуясь интересами русских, живущих на Украине, на что в полной мере имела право. Этот факт должны признать и другие государства и участники международного диалога».

«Я удивляюсь тому, что польские власти и политики не в состоянии отстоять в гонке интересов США и Евросоюза на Украине программу защиты собственных, польских интересов», – сказала Разьны.

Разьны заведует кафедрой современной русской культуры Института России и Восточной Европы Ягеллонского университета, до 2012 года она была руководителем всего института.

Напомним, в Польше группа общественных деятелей, в которую вошли профессора, меценаты, бывшие депутаты сейма республики, направила в местные СМИ открытое письмо в поддержку политики России по отношению к Украине.

«Тысячи поляков, лишенных права голоса и доступа к СМИ, выступают против этих вражеских для человечества действий и выказывают солидарность с властями России», – заявили составители письма.

Украинский кризис рождает идеологический казус в Польше: Gazeta Wyborcza борется с возрождением панславизма

Идеологам польской политической сцены казалось, что идеи панславизма на протяжении последних 25 лет нового строя в Польше окончательно разгромлены и никогда уже не будут нарушать спокойствия пропагандистов "европейскости". Интенсивно и последовательно в области подавления даже слабых и несмелых голосов, изредка появляющихся на поверхности общественных дискуссий в Польше, работает влиятельное издание Gazeta Wyborcza. Издание давно уже провозгласило себя выразителем самых "прогрессивных" взглядов, а свои стандарты политической правильности ("политкорректности") умело - и чаще всего эффективно! - навязывает так называемому "салону" власти и ведущих средств массовой информации. По убеждению группировки интеллектуалов, связанных различными узами с газетой, панславизм - это идея сильно пахнущая нафталином, заслуживающая только того, чтобы найти свое место на свалке истории.

Открытое письмо к России

И вдруг оказалось, что панславизм жив! К тому же дал о себе знать именно сейчас, во время украинского кризиса - то есть в тот момент, когда - по стандартам газеты - для Польши нет иной альтернативы, только активная поддержка "демократической" Украины и активное противостояние "агрессивной" России.

17 мая группа интеллектуалов, несогласных с "обязательной" идейной линией, опубликовала "Открытое письмо к Русскому Народу и властям Российской Федерации" в поддержку как раз славянской солидарности. Документ адресован президенту РФ Владимиру Путину, премьер-министру Дмитрию Медведеву, председателю Совета Федерации Федерального Собрания Валентине Матвиенко, министру иностранных дел Сергею Лаврову. В нем авторы заверяют в том, что "большое число польских неправительственных организаций и тысячи простых поляков, лишенных голоса и доступа к СМИ, солидарны с властями Российской Федерации в предпринимаемых ими действиями - как в отношении Украины, так и в отношении Сирии и во многих других ситуациях. Мы ценим особую положительную роль господина президента Владимира Путина".

Как далее подчеркивают авторы обращения, "мы, поляки, не согласны с американской версией польской политики по отношению к России и ее власти, а также по отношению к Украине, Белоруссии, Молдавии, Грузии. Эта политика не в интересах польского народа, она толкает нас к мировому военному конфликту на нашей территории. Поляки желают мира с Россией, конечно, во благо национального достоинства и национальных интересов. Польша и народы бывшей Югославии являются очевидным примером уничтожения славян. Осуществляемая в течении 25 лет антипольская политика в социальной, экономической, финансовой, оборонной области привела к ликвидации польского государства и уничтожению польского народа - экономически, физически и морально. При помощи так называемых "экспертов" с Запада была ликвидирована польская экономика. То, что создал польский народ, продажные политики в Польше продали за бесценок западным инвесторам, в том числе банковский сектор и стратегические предприятия".

Авторы письма не скрывают своих опасений: "Последние события на Украине усилили наши опасения о судьбе всего восточного славянства, Польши, Европы и мира. В случае победы космополитических деструктивных сил на Украине, это не будет их последним зловещим пунктом плана в отношении славян и других национальных групп. План включения Украины в ЕС, а затем в НАТО имеет своей целью окружение России со всех сторон. Сознательная часть польского народа, не поддаваясь лжи и политическим и медийным манипуляциям, видит в этих действиях дальнейшую опасность для всех Славян!".

Подписавшие документ предлагают "создать Всемирный Совет Славян как платформу для контакта и взаимопонимания между нашими племенами" и организовать его штаб-квартиру в одной из столиц славянских стран. Главной задачей организации было бы проведение "совместных оборонительных действий перед лицом уничтожения нашей христианской славянской общины".

Авторы призыва подытожили: "В нынешней борьбе (пока пропагандистской и политической) большая часть поляков с Россией, с россиянами, со свободными от западных влияний украинцами и со всеми Славянами. Наши совместные действия должны принести соответствующий результат во благо наших славянских народов, во благо всего человечества, потому что в противном случае мы разделим судьбу Ирака, Афганистана, Сирии, Ливии, Египта, Югославии, Украины и многих других. Только великая Христианская Россия может остановить марш сатаны Запада на наши славянские земли".

Профессор в "черный" список

Особенно болезненно, не считая, конечно, самого содержания послания, редакция Gazeta Wyborcza восприняла факт, что среди нескольких ученых, бывших депутатов Сейма и адвокатов, подписавших документ, была также профессор из старейшего польского Ягеллонского Университета в Кракове Анна Рязьны, которая к тому же является директором Института России и Восточной Европы этого университета.

Не ограничившись иронией, граничащей с сарказмом по отношению к самому документу, газета быстро потребовала разъяснений у руководства университета. В подтексте маячил вопрос, как руководство столь престижного вуза допустило такую "компрометацию", виновником которой стал научный сотрудник столь высокого ранга. Уполномоченный университета по вопросам печати ответил, что "это личное мнение госпожи профессора". Однако, зная влиятельность газеты, не преминул добавить: по всем вопросам, затронутым в послании, руководство университета придерживается иного мнения.

К счастью, Gazeta Wyborcza еще не ведет напрямую кадровую политику польских вузов, но, наверняка, и профессор Рязьны, и все остальные авторы послания уже навеки попали в "черный список" редакции.

С тоской об Украине

Как на практике должны расставляться акценты в информации, связанной с Россией, молниеносно продемонстрировал московский корреспондент газеты, который не поленился и доехал до Крыма, чтобы взять интервью у Рефата Чубарова, одного из лидеров крымских татар и председателя так называемого Меджлиса крымско-татарского народа. Газета в заголовке обращается к факту присоединения Крыма к России словами Чубарова: "Русские перенесли нас, как предмет - из одного государства в другое".

- Украина давала гражданину больше прав, а накладывала меньше обязанностей, чем Россия. С ней можно было спорить в судах и даже выигрывать - с тоской о прошлом говорит Чубаров.

- И сейчас, когда проходит 70 лет со дня той трагедии (депортации крымских татар из Крыма), в которой погибла половина нашего народа, мы снова в очень трудном положении. Слава Всемогущему, что сейчас хоть нет войны. Но снова у нас отобрали право решать свою судьбу - продолжает он. Не успокаивает Чубарова также тот факт, что "здешние русские боятся татар. Почему? Потому что татары, как показала история и последние годы, значительно лучше организованы, солидарны, готовы к совместным действиям".

Напомним: другой лидер крымских татар, Мустафа Джемилев, который выступил против присоединения Крыма к России и о встрече с которым так тоскует в интервью Чубаров, стал первым лауреатом "Награды Солидарности", учрежденной польскими властями. Вручит ее президент Бронислав Коморовский 3 июня этого года, во время торжеств по случаю 25-летия выборов 1989 года в Польше, ставших началом процесса трансформации в стране. Награда - это премия в сумме 1 млн евро!

"Считайте пальцы!"

О том, как трактовать Россию и самого Путина, учил в эти дни всех европейцев, уже не только поляков, Адам Михник, главный редактор и один из главных идеологов польской политической сцены, в интервью для немецкой Die Welt. В заголовок Gazeta Wyborcza вынесла громкие слова своего гуру: "Кто подает Путину руку, должен потом проверить, остались ли у него все пальцы".

Адам Михник "боится того, с какой легкостью немецкое общественное мнение глотает российскую пропаганду о том, что в Киеве правят фашисты". Говорит он также о "комплексах немецкой социал-демократии в вопросах восточной политики", что начались еще во времена канцлера Вилли Брандта, а нынешний глава германской дипломатии Франк Штайнмайер лишь повторяет старые ошибки.

- Он, по-прежнему, считает, что ничего не случилось. Что, по-прежнему, можно еще сесть за стол и разговаривать. Это та же ошибка, которую совершил Невилл Чемберлен по отношению к Гитлеру, - продолжил Михник, призвав к "твердым экономическим санкциям против России". При этом он попугал этническими конфликтами, как во время распада Югославии: "Если они снова разгорятся, мы оставим в наследство нашим детям войну. В нашем регионе, в восточной Европе, этнический национализм является самой высокой и последней стадией коммунизма", - разглагольствует Михник, вся задача которого заключается в предпочтении интересов этнических татар, живущих в Крыму, интересам более крупной русской общины. "Интернациональному" сердцу Михника в данной ситуации и конкретно в Крыму близки идеи не панславизма, а пантюркизма.

Александр Шторм специально для ИА REGNUM из Варшавы

Пан Сикорский, вы предатель или дурак?

Современное польское руководство проводит политику национальной измены и предательства интересов своей собственной страны. Оно поддерживает киевских убийц и террористов, снова ввергая тем самым Польшу в кровавый ад. Так считает польский журналист Войцех Комаровский, чье письмо министру иностранных дел Польши Радославу Сикорскому публикует Интернет-портал «Мир и мы».

Украинские «Вести» на днях передали: «У Львові знайдено тіло польського історика Роберта Кувалека. Про це «Польському Радіо» повідомило Генеральне консульство Польщі у Львові. Українські правоохоронні органи проводять слідство у цій справі. Інші подробиці поки не відомі". Я давно и хорошо знал этого человека --- Роберта Кувалека. Всю свою жизнь он отдал поискам правды. И он хорошо ее знал, правду о том, как бандеровцы уничтожали евреев, поляков и людей других национальностей не только в Майданеке, Освенциме, других гитлеровских лагерях смерти, но и в самой Украине.
Многие годы Роберт проводил экскурсии по Львову, где непосредственно на месте рассказаывал о кровывых «подвигах» бандеровцев, уничтожавших мирных львовян не только во время Второй мировой войны, но и после ее окончания. Во Львове уже был подобный историк, убитый бандеровцами — это Масловский, автор труда «Преступления украинских коллаборационистов в годы Второй мировой войны». После многочисленных угроз, поступавших ему, его нашли в подъезде его дома со сломанной шеей…
Сколько еще поляков убито в Украине, неизвестно, и эти данные тщательно скрываются. Итак, в Украине совершенно безнаказанно убивают польских граждан. Польша молчит. Но она без конца выступает с вот такими заявлениями, которые иначе как неадекватными назвать просто нельзя…

Итак, пан Сикорский, недавно Вы в интервью украинскому изданию ZN.UA заявили буквально следующее:
— Европа не хотела и не хочет усиления конфронтации с Р. Ф. Тем более что РФ имеет достаточно много внутренних проблем и всю свою энергию могла бы использовать на улучшение состояния судьбы собственного народа. Но если РФ выберет путь конфронтации с нами, то она, как и в прошлый раз (имеется в виду развал СССР — А. К.) проиграет. Потому что соотношение сил ЕС — РФ это 8:1, а НАТО — РФ 16:1. Да, мы хотели бы видеть РФ союзником Запада, а не его противником. Но Россия — большая страна, и она сама лучше знает, где лежат ее интересы. Хотя Збигнев Бжезинский и сказал, что Россия может быть либо союзником Запада, либо вассалом Китая. (Конец цитаты).

Мне очень хочется узнать, пан Сикорский, с каких пор вы столь цинично стали выдавать черное за белое, и наоборот? И где Вы научились этому? Причем тут РФ и конфронтация? Разве это РФ устроила Майдан? Разве Р. Ф. расстреляла «Небесную сотню»? И разве не Вы всячески это поддерживали вместе с другими европейскими странами и США?
И, кстати, русским глубоко наплевать на то, насколько НАТО их превосходит, потому что в бою один русский солдат, защищающий Россию, стоит десятков врагов. Наконец, знакомы ли Вы с заявлением заместителя главы Днепропетровской областной госадминистрации Бориса Филатова, который предложил сумму в 100 миллионов долларов за физическую ликвидацию российского президента Путина или организацию его отставки с поста президента России? Шефом этого Филатова является украинский олигарх Игорь Коломойский, который организовал бойню в Одессе 2 мая этого года, а также расстрел милиционеров и мирных граждан 9 мая в Мариуполе. На деньги этого вурдалака вооружаются украинские каратели, уничтожающие с помощью артиллерии, «Градов» и авиации украинские города
Славянск, Краматорск и другие.
Итак, террорист и убийца Борис Филатов от имени своего непосредственного руководителя террориста и убийцы Игоря Коломойского заявил: «Мы готовы выплатить денежное вознаграждение в размере 100 миллионов долларов за физическую ликвидацию В. В. Путина или организацию его отставки с поста президента России»… Если призыв к убийству главы иностранного государства за деньги это не терроризм, то, что тогда терроризм???
У меня вопрос, пан Сикорский: как бы Вы отнеслись к тому, если бы кто-то, например, заместитель губернатора какой-нибудь области в какой-нибудь другой стране открыто и публично призвал бы убить президента Польши или вас самого за деньги? И как бы наше общество и президент отреагировали бы на это?
Пан Сикорский… Неужели Вам в сердце не стучатся души поляков, убитых 70 лет назад в Волыни и Львове?
Вам не снятся кровавые сны? Вам не страшно?
Вам не страшно от того, что своей политикой Польша открыто и нагло способствует возрождению нацизма рядом со своим и границами?
Ведь если киевский режим с Вашей помощью подавит сопротивление на Востоке Украины, стабильность в этой стране никогда не установится. В самое ближайшее время это создаст угрозу самой Польше на самых разных направлениях, начиная от угрозы прекращения поставок газа и заканчивая проникновением бандеровских боевиков на нашу территорию.
Как дипломат, Вы должны хорошо знать историю оккупации Польши в 1939 году. Надежда на помощь со стороны Англии и Франции в случае агрессии Германии для тогдашнего польского руководства не оправдались. И наша страна была захвачена. Тогда польское руководство тоже дружило с Германией, участвовало в разделе Чехословакии, проводило антирусскую политику.
Результат хорошо известен: это более 6 миллионов погибших поляков. И сейчас, безоглядно продолжая проводить подобную политику безоглядного подчинения национальных интересов Польши интересам других стран, Вы желаете повторить или, может, преумножить этот результат? Восставшие на Востоке Украины вступили в открытую борьбе с нацизмом. И, по Вашему высокому мнению, они террористы? Тогда, по Вашей логике, наши польские евреи, восставшие против фашизма в Варшаве в 1944 году, тоже являлись террористами? Ведь Гитлер же на тот момент был легитимным руководителем…
Таким образом, выступая на стороне нынешних киевских властей, пан Сикорский, Вы предаете память своих сограждан, убитых бандеровцами. Вы предаете память жертв Майданека и Освенцима.
Вы предаете память борцов Польского Сопротивления и воинов Войска Польского. Вы участвуете в развязывании новой войны в Европе. И с этим Вы останетесь в истории. Таким образом, пан Сикорский, Вы либо предатель, либо дурак, либо и то, и другое сразу.

С неуважением, Войцех Комаровский.

Польские форумы: «Ванька-Встанька встал, и теперь напинает пару глупых задниц»
8.08.2014 , Михаил Васильев

Простые поляки не разделяют русофобской политики Варшавы

Позиция официальной Польши по поводу событий на Украине хорошо известна. Вместе с прибалтийскими странами это, пожалуй, наиболее верный слуга Вашингтона, стремящийся не только выполнять все прихоти своего хозяина, но и предугадывать их.

Не секрет же, что страны так называемой старой Европы совсем не горели желанием устраивать санкционную войну с Россией, и именно позиция лимитрофов и Варшавы привела к тому, что ЕС подрядился, говоря простыми словами, таскать каштаны из огня для Соединенных Штатов.

Но вот разделяют ли точку зрения Коморовского, Сикорского и иже с ними простые поляки?

Ответ на этот вопрос можно получить, поизучав, например, комментарии пользователей к статье в издании Gazeta Wyborcza под заголовком «Несколько сот солдат украинских правительственных сил укрылись в России. Они были под обстрелом, не имели боеприпасов».

Читаем (перевод опубликован на сайте Клуба любителей переводов «Усадьба Урсы», орфография и пунктуация сохранены. – Прим. КМ.RU):

Szeptun 919

- Информация очень плохо поданная польской прессой, потому что разгром украинской армии показывает действительно как разгром, лишь слегка «приглаженный» и политый «героизмом» (мнимое сражение до последнего патрона).

А надо было этот разгром представить как победу и великий успех украинцев (так, как это делалось до сих пор) – вот, например, так:   «несколько сот украинских солдат, полностью уничтожив сражавшиеся с ними отряды сепаратистов, ударили на пограничные посты российских войск, разбили их и предприняли победоносный марш на Москву. Эта удалая эскапада, вероятно, закончилась бы взятием столицы России, но, получив новые приказы от командования АТО, украинские части вернулись и снова направляются в сторону границы».

Пожалуйста – в конечном итоге информация вроде бы та же самая (несколько сот украинцев пересекли российскую границу, но часть из них наверняка вернётся на Украину), но как возрадовались  бы сердца форумной украинской сотни и польских проукраинских ренегатов  от такого описания этой ситуации, а так – остаётся только плач и зубовный  скрежет, потому что опять тотальная компрометация хохляцкой «армии»…

Nosorozecwlochaty

- Вот что получается, когда цитируют украинскую пропаганду – либо бездумно, либо умышленно. Эти парни просто сдались и отдали противнику всю свою технику. Много погибло (прозвучало слово «остатки»).
Вы могли бы сразу написать, что они вошли на территорию России, чтобы присоединить её к Украину, а вообще-то идут на Москву
Мне очень интересно, что там на самом деле происходит. К сожалению, из польских СМИ невозможно ничего узнать прямо, надо либо долго-долго искать, либо читать между строк.

Romrus

- Исторические традиции украинского героизма. Даже немцы вывели дивизию SS Galitzen с линии фронта J

Zmichalg 1

- Надеюсь, это заставит заткнуться туповатых русофобов на этом форуме. Если бы Россия была такая антиукраинская, то закрыла бы границу, выставив солдат под безнаказанный огонь сепаратистов.

Mcgi

- @Zmichalg1
Надежда – мать дураков, это прямо про тебя сказано. Убитых невозможно допросить.

Hipolit 79

- @Zmichalg1
Если бы Россия закрыла границу, то не было бы никаких сепаратистов на Украине.

Said Efekt

- @Hipolit79
Были бы, но зарытые в землю.

Zbanowany _kierowca_bombowca
- Минуточку, минуточку, тут что-то не так. Если они убежали к москалю, то, видимо, он не враг? Потому что на классической войне если кто-то уж очень не хочет воевать, вывешивает белый флаг и сдаётся. На то есть международные конвенции.

А убегают, скорее, к друзьям, в крайнем случае -  на нейтральную сторону. И становятся интернированными до конца войны. А тут любезные русские их даже до дома довезут. Всё вверх ногами. И  как тут воевать в таком бардаке?

Witoldpolak
- TVN24 начинает замечать, что на самом деле происходит в Донбассе.
Цитирую  TVN24.pl: «…  и опять украинские солдаты сбежали в Россию… Это редкий случай, когда украинцы подтверждают, что потерпели серьёзное поражение в боях в юго-восточном регионе. На переломе июня и июля там попали в окружение около трёх тысяч солдат из трёх бригад:  двух механизированных и одной воздушно-десантной…

Россияне ещё раньше сообщали о том, что в их страну отступают группы украинских солдат. Однако никогда не было их столько, сколько на этот раз. Это свидетельствует о постепенном прекращении сопротивления правительственных войск в котле в юго-восточном регионе боёв…

Части из трёх украинских бригад попали туда в конце июня в рамках генерального наступления. У солдат была задача отрезать сепаратистов от длинного участка границы с Россией, через который перебрасывались техника и «добровольцы». Сначала им это удалось, но уже в начале июля боевики организовали сильную атаку в районе деревни Марынивка, где украинские позиции были самые узкие.

В результате около трёх тысяч солдат оказались в окружении…».

Ratdoctor
- Нормальный журналист написал бы, что солдат было около 400 и что они перешли на российскую сторону, потому что не хотят воевать с людьми, с которыми наверняка ещё недавно вместе ходили пить пиво и играть в бильярд. К сожалению, достоверность подачи информации в «Газете» сводится только к вытягиванию из людей как можно большего числа кликов по сайту и зарабатыванию  на рекламах.

Dig _up_her_bones
- «Прорвалась из окружения пророссийских боевиков и спряталась на территории России». Это уже верх приспосабливания правды к идеологии.
Вчера вывесили белые флаги и вели переговоры о переходе на сторону России. Никто ниоткуда не прорывался, никакого прикрывающего огня и прочей чуши не было. Просто  безоговорочно сдались и сложили оружие, а сепаратисты позволили им безопасно пройти по гуманитарному коридору на российскую территорию.

Киев хоть раз написал правду? Вот так просто, без приукрашивания, передёргивания и прочих манипуляций.

Другое дело – состояние бригады. Они не могут досчитаться около 900 солдат среди живых.

Antybiurokrata
- Сейчас на меня придурки набросятся – но, хорошо это или плохо, ни западные, ни наши придурки, ничему не научились их истории.
Сказку о Ваньке-Встаньке слышали, придурки? Если нет, то послушайте.

Русские были слабее всего в 80-90-х годах, и никто захотел бы умирать за дядюшку Брежнева, Горбачёва или Ельцина. Решение: отдать приказ изображать мёртвого и позволить унижать себя  - и рассчитывать на то, что внешние враги в их запале будет унижать всех русских, не только полных дураков.

Российская элита играла и со всеми выигрывала эту игру с самого начала существования Московского Княжества. Первым игроком, награждённым за свою роль, был один поляк, которым за его заслуги выстрелили из пушки в сторону Польши. Потом французы позволили обмануть себя, потом англичане, шведы, немцы и т.д. Дядя Сэм сейчас очень старается, чтобы заработать подобную награду.

Пара лет таких  унижений, и рядовой русский готов дать взбучку всем захватчикам. Именно благодаря глупости Запада, который с удовольствием унижал русских, дядюшка Путин оказался в состоянии укрепить свою власть, и теперь его поддерживает 90% россиян.

Так что Ванька-Встанька встал, и теперь напинает пару глупых задниц, и наверняка тупые бандеровцы, взращённые в ЦРУ, не станут тут серьёзной помехой.

К сожалению, поляки принимали участие в этих унижениях, и потому мы тоже заслуживаем хорошего пинка под зад.

Эту игру можно было выиграть, только будучи настолько умным, чтобы не быть шлюшкой Запада и не пытаться за пару центов от Дяди Сэма унижать русских.

Ratdoctor
- @Аntybiurokrata
Вот именно. За каким чёртом с кем-то воевать. Известно, что дело только в деньгах. Виноваты люди, у которых есть деньги и которые ими не делятся с другими, того заслуживающими, несмотря на то, что они очень в них нуждаются. Чем важнее «экономист и финансист», тем больше он отнимает у всех вокруг несоразмерно усилиям, которые он вкладывает в свою работу. С таким хамом надо бороться. А не с людьми какой-либо национальности.

Mcgi
- @Аntybiurokrata
И в чём же это проявлялось унижение России Западом???????? Потому что я ни черта не могу увидеть ничего подобного, ну разве что только то, что долгие годы к ней относились, как к недоразвитому ребёнку со специальными льготами.

Bro 2001
- @Аntybiurokrata
Какое унижение, что ты чушь несёшь? Бандит ожидает, что, как только он появится, все станут уступать ему место, потому что он бандит. Когда к бандиту перестают относиться как к бандиту и пытаются жить в мирной обстановке, то это унижение? Извращённое представление о собственном превосходстве.

Antybiurokrata
- @Мcgi
Запад нарушил все договоры, которые когда-либо были у него с Россией:
1. НАТО не должно было расширяться на бывший Варшавский Договор.
2. США должны были выйти из бывшей Югославии, а Косов, согласно договору, подписанному США и имеющими гарантии России, должно было остаться частью Сербии.
3. Договор о не создании ракетной обороны (ABT Anti-Ballistic Missile Treaty) должен был соблюдаться, но США нарушили его и начали строить в Польше и в Чехии.
4. США в одностороннем порядке полностью отвергли смысл договора о нераспространении ядерного оружия, заявив, что оставляют за собой право применить это оружие первыми против кого угодно в случае «неожиданных политических или военных действий».
5. США и Россия договорились о сокращении ракетного оружия среднего радиуса действия. А США, нарушив конвенцию Монтре, начали регулярно размещать ракетные крейсеры на Чёрном море, каждый с несколькими сотнями ядерных ракет, которые могут достигнуть Москвы.  Если бы русские сделали нечто подобное на Караибах, США  уже начали бы войну (что почти сделали уже однажды по время так называемого Кубинского Кризиса, когда СССР начал размещать ракеты на Кубе).
6. К России в США относятся исключительно как к источнику дешёвых проституток (к Польше и Украине, впрочем, тоже).
Увы, проблема в том, что большинство поляков знает только то, что спонсорируемые СМИ им позволяют знать.

Hipolit 79
- @Аntybiurokrata
Это действительно сказка…

Gucio 88
- Я так понимаю, эта информация свидетельствует о непрерывной полосе успехов укров в Донбассе, которыми так старательно нас кормит GW.

Fields 1
- То, что понаписала «Выборча», уже превосходит всякое человеческое понимание. Утром писали, что украинцы окружили москалей, а теперь, что москали украинцев! А может, оба утверждения истинные? Может, этот фронт имеет форму двух переплетённых торов? Тогда обе стороны могут утверждать, что окружили врага.

Fukolt
- Это плохо выглядит. Официальная пропаганда трубит об окружении Донецка и Луганска, а 430 украинских солдат принуждены спасаться таким образом от уничтожения. Я ожидаю, что путлеровские бунтовщики вскоре «развернутся» и, уже в открытую поддерживаемые Путлером, дойдут до Днепра.

Alejajaniemaco
- ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!
Говорят, бандеровские части начали применять секретное оружие – бросают в повстанцев польские яблоки!

Vbn 53
- И как тут не верить в манипуляции СМИ. То кричат об успехах украинцев, а теперь те сдаются и удирают в Россию. Может, скоро окажется, что это украинцы сбили  MH17?

Szczesliwydaleko
- Ну да… совсем как польские  солдаты во время Второй мировой войны – когда у них кончались боеприпасы, то они прорывались к немцам… ЛОГИЧНО ;o)  Если бы не беспокоились о судьбе семей, оставленных на Украине, то наверняка перешло бы 90%...  Дай Бог, чтобы эта война кончилась быстро. Западные украинцы и так не любят восточных – называют их русек \ руска…

Alejajaniemaco
- ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!
Какой эпический провал наступления «Газеты Выборчей»!

Tom 2578
- «Польские» лже-СМИ сами себя превзошли. Хуже, чем при коммуне и при Гитлере!

Baby 1
- Спрятались в России? Как же они теперь будут «кацапа гнать»?  Наверно сопьются вусмерть. И как в такой ситуации России иметь закрытую границу с Украиной? В таком случае ей пришлось бы всех их ликвидировать.

Tom 2578
- Эта статья, видимо, продолжение статься «Украинские войска окружают Донецк и Луганск». Поздравляю GW с такой объективностью.
Ниже – некоторые дополнения:
wwwyoutube.com/watch?v=REWb6vh4MpA
По сообщению портала segodnia.ru, офицеры украинской армии ведут с российской стороной переговоры о переходе через границу и гарантиях безопасности. Солдаты не хотят больше воевать, они видят бессмысленность гражданской войны, они не хотят служить властям в Киеве, которыми управляют США. В тексте речь идёт о 3000 солдат, не только из южного котла, но и изокрестностей Донецка и Луганска. Самое интересное:  (по-русски) «люди готовы развернуть оружие в сторону преступных властей и пойти на Киев».
wwwsegodnia.ru/news/144444

Tom _cruz
- Но если информацией и информаторов для GW и прочих является «фейсбуковый» евромайдан – тоже мне информатор – объективный. Каждая новость – как сообщает евромайдан. А он не сообщает об урезании зарплат чиновникам, о проблемах  с газом, о дополнительном налоге в пользу армии, об отсутствии воды и боеприпасов – и что вот-вот начнётся евромайдан  II и нынешних погонят, и что дальше? Кто посеял ветер, тому приходится собирать бурю. Как вижу, ура-оптимизм наших форумных пенсионеров – тех, что при коммуне не имели отваги бороться с СССР, а сейчас пошли бы на Москву, только костыль мешает и тёплые тапочки -  то мне смешно.

У России есть резервы, а наш ЕС ведёт себя так, будто находится на вершине благосостояния – санкции, компенсации для крестьян, вскоре компенсации для владельцев отелей в Греции, деньги для правительства на Украине, а тут долг каждого государства  уже доходит до границ. И кто за эти воинственные выступления заплатит – уж точно не Зигги, не Lodziemarsz  и т.п.  Не будет индексации пенсий, очередь к врачу станет длиннее, отопление зимой дороже – вы с этим справитесь вол имя своих фобий?

Вот я и думаю, что ЕС надо – потому что Украина ни в  ЕС (это путь неблизкий, по крайней мере, 10-15 лет?), ни в НАТО – что им обещали Яценюк с Юлией. Так какие же выгоды, что их так лихорадит? Или обоср…сь от страху, когда увидели, как они зависят от России и как растёт её могущество?

Sunim
- Нет, ну ты погляди, пан. Уже несколько дней как все знают, и только до GWна  только что дошло, когда бандеровская пропаганда сама призналась в поражении. Но это ничего. Яблучком в Путина.

Abc 1333
- Ух ты, героические солдаты Украины идут на Москву с голыми руками!!!
Сейчас тут присоединятся героические клакеры из Львова, чтобы бить москалей на этом форуме. У меня предложение – вступайте в 72 бригаду, чтобы заменить героев, и русские только от одного вида вашего войска убегут за Урал. Слава Украине, героям слава (не забывайте про вилы и пилы).

Compagno
- @Аbc1333
И про словарь. Русские, украинцы – с большой буквы. Так же, как израильтяне, Израилю, Польше.

Amatorrrr
- @Сompagno
И я не думаю, чтобы «бандеровцы» шпрехали по-москальски. Не «героям», а «хероям», московский холуй \ придурок (ненужное вычеркнуть).

Kopytkk
- @Аbc1333
Оберни голову мокрым полотенцем, сделай несколько глубоких вздохов, и тебе станет лучше.

Vladimir .ru
- Вот видео, подтверждающее информацию -  www1tv.ru/newsvideoarchive/

Tenare
- «Несколько сот солдат украинских правительственных сил  укрылись в России». Сбежали на территорию врага. Потому что в России они чувствуют себя в безопасности.

Tom 2578
- Конец бандеровцев близок. Остаётся только ГПоздравить с дальновидной политикой Донека, Бронека, Радека и Ярека!

Grey 55
- Чепуха!!! Бей москаля, бей!!! Это сплочённые спецчасти пехоты коварным образом (при помощи хитрости) проникли на вражескую сторону, чтобы проводить по отношению к нему ослабляющие действия – выпивание воды из бутылок, использование лекарств, съедение консервов. Ни о каком отступлении наших братьев-украинцев не могло быть и речи!!! Да здравствуют!!!

Kumple .best
- Эти украинцы такие жалкие, что просто руки опускаются. Я ни на чьей стороне, потому что бандеровцы против кацапов – никак меня не трогает,  но тот факт, что их армия получает трёпку от кучки солдат, поддерживаемых русскими, это по-настоящему печально. Если они не способны защитить своё Государство, то, видно, не заслуживают его.

Mate 29
- Благородная Россия! Этих солдат следует интернировать, а оружие реквизировать.

Sztorc .kosy
- Интересно, почему  москали их не интернировали? А с другой стороны, каждый, кто видит карту боёв, сразу заметит, что у украинцев не было шансов удержаться в узкой приграничной полосе. 400 солдат, даже в плену, при таком масштабе ведущихся действий – это никакая не сенсация. Не с чего кацапству  захлёбываться хотя, видно, для них любой случай хорош, чтобы водки нажраться. Невозможно, чтобы эту чушь они писали в трезвом виде.

Rothschild
- А тем временем в Крулевце хотят независимой республики!
wwwzik.ua/ua/news/2014/08/04/meshkantsi_shidnoi_prussii_hochut_kenigsbergsku_narodnu_respubliku_511687

Dig _up_her_bones
- А выше – сообщение «Украинские войска окружают Донецк и Луганск».
GWно превзошло самого себя. Бандеровцы утверждают, что Путин – воплощённое зло, а бегут к нему, как к ПАПОЧКЕ, из лап киевской хунты.

Bogdan .bdg
- @Dig_up_her_bones
А какое отношение одно имеет к другому? В одном месте окружают, в другом прорываются из окружения. Знаешь, так бывает на войне.

Kieliszki
- @Dig_up_her_bones
Бандеровцы – это несколько старичков, живущих на западе Украины. Их мнение никого не интересует. Рассуждая  о бандеровцах, ты просто показываешь, что ты – ещё один бедный придурок, которому Путин наср…л в рот, и теперь мать ёршиком для унитаза должна у тебя это г…о убрать.

Dig _up_her_bones
- Г…о-то у тебя в башке, галицийский подонок из операции «Висла». Фотографии, фильмы, памятники, марши в честь Бандеры.

Zmichalg 1
- @Bogdan.bdg
Ты не понял того, что написал форумчанин перед тобой. Согласно GW, Путин – это квинтэссенция зла, а тут, надо же – совершенно наоборот, потому что если бы он был таким сильным сторонником сепаратистов, то закрыл бы границу, подставив бегущих украинцев под их  безнаказанный обстрел.
Я украинцам не удивляюсь, потому что я бы тоже спасал свою шкуру.

Vladimir .ru
- Ещё подтверждение с видео -  wwwvesti.ru/doc.html?id=1866246

Mark 6
- Когда сообщает украинская ГБ, а GW публикует, то, скорее, всё наоборот? Самый достоверный источник информации для ПЦ – это украинская ГБ.
Вроде бы бравые украинские на голову разбивают сепаратистов???
Вчера ГБ показала беспилотника, сбитого ракетой. Эти дебильные украинцы  считают всех такими же идиотами, как они? Для того, чтобы сбить воробья, сепаратисты использовали тяжёлую артиллерию???
Очередной украинский шаг с целью выведения конфликта на международный уровень. Неприлично ещё раз по пассажирскому самолёту стрелять, так они беспилотник показывают, якобы сбитый ракетами, которые стоят сотни тысяч долларов.

Abszperwentyl
-  Владимир Владимирович,   прекраснейший сын Матушки России!!!
Почему ты позволяешь истекать кровью Новороссии и её благородным воинам. Твой Верный Народ смотрит на Тебя свои испуганные глаза и осмеливается просить – прийди, Великий Господин Наш, и сделай что надо, сорви с нас проклятые оковы бандеровского рабства. Сделай нас по-настоящему свободными сыновьями святой нашей Матери тысячелетней Руси. Об этом осмеливаемся просить Тебя, о, Всемогущий и Истинный Господин земли, этой земли! Во имя Отца и Сына, и Ленина, и Сталина святого. Аминь.

Bogdan .bdg
- @Аbszperwentyl
Я понимаю, что ты шутишь… но это вовсе не смешно, ещё, б…ь, накаркаешь.

Spark 5719
- @Аbszperwentyl
Ты перепутал форумы, советский. Хренутин и Вралов не читают твоих постов на gazeta.pl. Иди писать кириллицей на rt.ru или на другом дерьме, лох москальский.

C .t.k
- Что это за хреновая армия трусов, кабаки в Львове, в Киеве полны молодых людей, но почему-то никто не проявляет особого желания воевать за родину.

Dig _up_her_bones
@С.t.k
Потому что против них стоят вооружённые и решительные мужчины, а бандеровцы способны воевать только с женщинами и детьми.

Zigzaur
- Ни в какую не в «россию», а на Новоукраину. Организуют там референдум.

Abc 1333
- @Zigzaur
Знаешь ли ты, бездарный кацап, что Турция вместо того, чтобы захватывать Крым, как раз сейчас ведёт переговоры о вхождении в таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном. С них уже хватит США и Евросоюза.

Dig _up_her_bones
- @Zigzaur
Всегда верный… добрый кошерный пёс.

Dig _up_her_bones
- @Аbc1333
Крепко ты ему наподдал… чёртов кацап Зигзаур, ха-ха.

Kroliklesny
- Zigzaur
Плюсую! Отличное чувство юмора!

Abc 1333
- @Dig_up_her_bones
Потому что он и есть кацап, но увы, бездарный (а еврейчик с амибициями), и никто его своим не признаёт. Свои печали и обиды он изливает на форуме J
Здесь он блистает, щеголяя абсурдными гипотезами и знаниями из Википедии. Мне его даже немножко жаль, ну так уж парень старается… J

Vladimir .ru
- Звёздные войны «Газеты Выборчей» -   polish.ruvr.ru/2014_07_27/Gwiezdne-wojny-Gazety-Wyborczej-1344/

Antybiurokrata
- Нет, нет, нет!!! Люди, это не так делается!!! Героические солдаты Украины, героически защищающие невинное население восточной Украины от террористов, были преступно похищены вооружёнными силами российской Федерации, которые вторглись на территорию Украины.

Похищенные солдаты потом были – при помощи пыток и насилия – перевезены в концлагерь на территории Российской Федерации, а впоследствии были расстреляны. В Киеве пройдёт презентация и похороны расстрелянных солдат, все они награждены медалями Герой Украины.

В то же время мы опровергаем наглые пропагандистские сплетни, распространяемые Российской Федерацией, что оные солдаты якобы были расстреляны вооружёнными силами Украины после того, как были возвращены Украине.

Такая новость будет воспринята на Западе с куда большим вниманием.

Ratdoctor
- @Аntybiurokrata
Потому что речь идёт именно о том, чтобы информация продавалась. А насколько она добросовестна и объективна – уже неважно. Именно так функционируют польские примитивные и ещё отсталые СМИ. Чтобы нахапать как можно больше посещений www...
Срам.

Anna 22290
- И очень умно поступили, жизнь каждому из них никто не вернёт, в России живётся лучше, большинство людей на Украине считает Россию более удобным государством для жизни. У людей в Западной  Европе  другой менталитет, несмотря на трудности они счастливы, ибо не знают жизни в крайней нищете, так, как живут люди на Востоке. Патриотизм патриотизмом, а здравый ум гораздо важнее.

Alejajaniemaco
- ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!
Кормитесь и дальше «новостями»  с Украины, и не заметите, как будете на фронте умирать! Х… знает за что. Зато известно, в чьих интересах.
youtu.be/T_UJwwHmKAM?t=1h30m54s

2.rw
- Значит, Россия и Украина – это братские народы. Почему украинцы убивают собственных граждан, живущих на востоке Украины?

Bogdan .bdg
- @2.rw
Это были братские народы, пока Россия не напала предательски. Теперь много времени пройдёт, прежде чем вы восстановите доверие украинцев.

Dig _up_her_bones
- Тут фотка бандеровца до и после того, как его схватили сепаратисты. Жаль, что не застрелили нациста. Уже не такой герой.
wwwmilitaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY&p=7315995&viewfull=1#post7315995

Вogdan .bdg
- @Dig_up_her_bones
Надоели вы с этим приклеиванием украинцам ярлыка нацизма. Примитивная пропаганда. Такую в состоянии глотать только примитивные люди. Такие, как в России.

Dig _up_her_bones
- @Вogdan.bdg
Повесят тебя, бандеровец.

Bogdan .bdg
- @Dig_up_her_bones
Ясно, ясно. Дурак.

Gucio 88
- @Вogdan.bdg
Ну да, конечно, этот парнишка на снимке всего лишь заказывал пять кружек пива или, скорее, показывал дружкам, какая обширная будет Украина.

Mustangmac
- @Вogdan.bdg
Бандерштадт на транспортёре? С…ины дети, бандеровская падаль.

Dig _up_her_bones
- @Вogdan.bdg
Утешайся, утешайся. Может, встретимся в Варшаве, я из тебя филе понаделаю, бандеровец. Одного я уже изловил, так он запчасти растерял, так улепётывал, за челюстью даже возвращаться не стал, а трое работяг из-под Киева издалека кричали:  «Яценюк – х…».

Ft 7sj
- Недопустимое нашествие, разве не так, господин Хренутин?

Lodzermensz 1
- Вижу, путлеровцы почти оргазм переживают при этом известии. Наконец-то хоть какие-то хорошие известия с фронта? С самого начала операция 72 бригады была по крайней мере рискованной и сомнительной. Украинцы надеялись изолировать границу с Россией от поставок техники и новых добровольцев. Если бы Россия не поддерживала сепаратистов техникой и живой силой, эта операция вообще была бы не нужна.

C .t.k
- @Lodzermensz1
Я слышал, бандеровцам нужны добровольцы…

Kapitandragan
- @Lodzermensz1
Lodzermensz1, земляк из города Лодзь, успокойся. Ты что, не видишь, что всё пропало? Армия, которая уже несколько недель одерживает одну великую победу за другой, не удирает в ужасе за границу. В нормальной армии такого обычно не бывает, ну разве что украинцы применяют какую-то новаторскую тактику сражений, до сих пор не известную в истории военного дела.

Это подтверждает то, что я уже многократно писал – реальный образ боёв иной, нежели представляемый в польской и украинской пропаганде (в данном случае \это одно и то же). И ещё одна просьба – не снижайся до уровня клакеров с этого форума, оскорбление людей, мыслящих иначе, чем ты, не принесёт тебе славы и не увеличит силу твоих аргументов. Я не путлеровец, просто у меня другое мнение и другие симпатии. Может, лучше, может, хуже – время покажет, но я не вижу причин забрасывать друг друга грязью.

Kieliszki
- @Kapitandragan
Ты никогда не был на войне, но вообще-то нетрудно понять, что общий итог событий может быть противоположен отдельным случаям.

Lodzermensz 1
- @С.t.k
Я уважаю жизнь каждого человека. Я не буду стрелять в русских. Даже если они совершат агрессию против соседнего государства. однако я могу изменить свою пацифистскую позицию, когда увижу их на пороге собственного дома

@Кapitandragan
Раз ты не путлеровец, значит, определение это было обращено не к тебе. Не каждый, у кого иное мнение, является путлеровцем, так же, как не каждый украинец является бандеровцем (см. выше пост С.t.k).
Ты же хорошо знаешь, что там нет единого фронта. Как раз целью 72 бригады было блокирование границы. Это был очень рискованный манёвр, и я  с самого начала писал на форумах, что это кончится поражением. Как видим, тем и кончилось.

С другой стороны, украинцы очень неплохо сражается в других местах этой войны. Правда такова, что украинская армия слаба и ею не всегда правильно командуют. У неё слабая техника. Серьёзных модернизаций и инвестиций не проводилось уже 20 лет. Теперь срочно снабжают части современными касками и бронежилетами. Что ж удивляться, что они терпят поражения.
И ты хорошо знаешь, что сообщения с обеих сторон следует воспринимать критически. Я не верю в эти десятки ликвидируемых ежедневно сепаратистов, точно так же, как в заверения противной стороны о «тактическом отходе из Славянска» (они просто  ушли, потому что знали, что не удержат город).

Buk -humor-dziczyzna
- @Lodzermensz1
Перестань беситься, не сходи с ума, прими прозак или займись онанизмом, а не то придёт санитар Зенек, сделает тебе клизму да вдобавок выключит свет – и вернутся кошмары, и никакое чудо не поможет!!! Разве что придёт благодетель ксёндз и сделает тебе куку!!!!

Kapitandragan
-  @Lodzermensz1
Я уважаю твою точку зрения, но она ещё более одинока на этом форуме, нежели моя. Большинство пишущих забрасывают друг друга грязью и пылают ненавистью к одной, либо к другой стороне. Конечно, все занимаются военной пропагандой. Конечно, из Славянска не отступили на заранее подготовленные позиции. Но почему СМИ кормят нас крайне односторонней, прямо-таки инфантильной картиной конфликта? У тебя нет сомнений относительно информационной жвачки, которую нам сервируют? Я как-то уже писал, что Польша – единственная страна, СМИ которой информируют о вооружённом конфликте, некритически перепечатывая военные сводки одной из сторон. Это должно было кончиться компрометацией.

Независимо от, является ли разгром этой бригады частью большего целого или же всего лишь отдельным успехом повстанцев, но он никак не соответствует всей ранее дававшейся информации. Мы слышали, что повстанцы массово бегут в Россию с семьями, что  осталось, собственно говоря, только ликвидировать окружённые группы и т.п. Мы также слышим, что украинцы не обстреливают городов. Мы слышали, что они не сбивали самолёт, и пока что только последнее утверждение не оказалось скомпрометированным, но ведь неизвестно, что мы ещё узнаем. Наши СМИ потерпели поражение на всей линии фронта. Так же, как форумные воспеватели украинских побед. Дай Бог, чтобы не оказалось, что они развеются, как сон золотой.

Lodzermensz 1
- @Kapitandragan
У меня большие сомнения, поэтому я проверяю информацию на западных каналах и даже смотрю Россия24 или  Russia Today, хотя у меня не всегда хватает терпения (особенно это касается последнего, поэтому я, кажется, предпочитаю Россию – по крайней мере, осваиваюсь с языком, которым у меня нет возможностей пользоваться столь же часто, как английским).

Это правда, что Газета освещает конфликт, опираясь исключительно на евромайдан и информацию от пана Лысенко. Я с этим ничего поделать не могу. Газета – хотя это, может, незаметно на первый взгляд, не пользуется моей симпатией, многие здешние статьи не соответствуют моим взглядам, и я хорошо вижу, как здесь манипулируют общественным мнением, особенно в вопросах мировоззрения. В таких темах мои комментарии, как правило, оказываются в самом конце с большим количеством минусов, потому что у меня нет желания кричать о педофилах в сутанах и о том, что все религии – это воплощённое зло.

У Газеты, однако,  есть то достоинство, что она относительно мало вмешивается в комментарии, к тому же появляются они довольно быстро. Другие СМИ  значительно шире применяют цензуру, модерацию комментариев, не соответствующих генеральной линии. Иной раз Газета кое-что вырезает, но иногда кое-кому это и полагается (мне всё равно, призывает ли кто-то в комментариях поубивать всех украинцев или русских – я и о тех, и о  других комментариях сообщаю модератору).

Veehoora
- Невиданная компрометация…
Украинцы плачутся насчёт недостатков в вооружении. Сейчас Россия реквизирует у них технику, а солдат интернирует. Не кончилось бы это второй Катынью. Русским сдаваться нельзя. Лучше погибнуть в бою, чем с пулей в голове, в каком-нибудь москальском подвале.

Vladimir .ru
- @Veehoora
Только что сообщили по телевидению, что 190 укров из тех 438 уже вернулись из России на Украину, но оставшиеся решают, стоит ли им возвращаться на Украину.

Mark 6
- @Veehoora
Ты что, ох…ел???  Что ты чушь несёшь о Катыни, дебил????

Kroliklesny
- @Veehoora
Ну, так езжай на Украину и погибай там! Больше было бы от тебя пользы, чем тут глупости писать!

F-16 не остановят российские самолеты
("Do Rzeczy", Польша) Петр Влочик (Piotr Włoczyk)
Интервью с генералом Романом Полько, бывшим командующим подразделения спецназа GROM
19/08/2014

Do Rzeczy: По мнению бывшего командующего сухопутными войсками Польши генерала Вальдемара Скшипчака (Waldemar Skrzypczak), марш на Варшаву (если мы не получим поддержки НАТО) занял бы у россиян три-четыре дня. Вы разделяете это мнение?

Роман Полько (Roman Polko): Такой сценарий выглядит, конечно, реально, однако СМИ сконцентрировали свое внимание только на одном аспекте высказывания генерала Скшипчака — на скорости вторжения. Но ключевой вопрос звучит: что было бы дальше? Разумеется, россияне способны войти в Польшу, но, как мне представляется, они не смогли бы долго удержаться на нашей территории.

— Польша — слишком крупный для России противник, чтобы Путин думал о вторжении в нашу страну?

— Мы слишком большой «зверь», чтобы нас проглотить. Оставаться на нашей территории было бы слишком сложной задачей даже для такой сильной военной державы, как Россия. Здесь следует задать себе фундаментальный вопрос: Зачем вообще Путину делать нечто подобное? В 1920 году большевики дошли до Варшавы, но тогда советская Россия хотела нести свою революцию на Запад. Сейчас ни один здравый человек в России таких планов не строит. Занять часть нашей страны россиянам было бы относительно легко, но гораздо труднее было бы удержаться на враждебной территории. По моим оценкам, россиянам абсолютно невыгодно оккупировать часть Польши или стран Балтии. Это бы означало войну с НАТО и разрыв отношений с Западом во всех сферах, что, в свою очередь, привело бы к слишком большим потерям для Кремля.

— Однако в последнее время все отчетливее видно, что Россия стремится возродить свою империю. Остается лишь вопрос, где будет проходить граница.

— Я считаю, что стратегическая цель Путина — удержать Украину в собственной сфере влияния: не допустить, чтобы она стала членом НАТО или ЕС. Россия много лет подряд предпринимала политико-экономические действия в этом направлении, усиливала зависимость Киева от своего сырья, управляла частью пророссийских украинских политиков. Когда ситуация изменилась, и оказалось, что Украина все же не хочет бросаться в объятия Путина, россияне прибегли к более радикальным методам. Они решили настолько дестабилизировать нашего восточного соседа, чтобы ни ЕС, ни НАТО не взяли его к себе, потому что это было бы невыгодно для безопасности Запада.

— Но если все же воплотится в жизнь самый плохой сценарий и столкновение с россиянами произойдет, в каких областях у нас будут самые большие шансы?

— Я читаю, что наш главный козырь — это моральный дух армии и поляков в целом. У нас цельное общество, у нас нет проблем с российским меньшинством. Мы обладаем прекрасными традициями партизанских действий, развитыми и отлично функционирующими специальными войсками. В столкновении с сильным врагом эффективное оружие — это именно нерегулярные действия. Хотя противник располагает значительно большим арсеналом, он несет потери от рук «невидимого врага», который наносит ему болезненные методичные удары. В результате враг приходит к выводу, что оккупация приносит ему больше вреда, чем выгоды. Напомню, что мощная американская армия несла огромные потери во Вьетнаме от рук партизан. В Афганистане происходит то же самое: не слишком большие силы талибов наносят чувствительные удары по натовским структурам. Что уж говорить о гипотетических нерегулярных военных действиях с участием поляков, большинство которых проходили военную подготовку. Такая перспектива должна заставлять серьезно задуматься каждого потенциального агрессора, думающего о нападении на нашу страну.

— Чем конкретно занимались бы наши специальные войска, действующие за линией врага?

— Организацией партизанских действий, помощью местному населению в организации сопротивления, атаками на коммуникационные пути — в целом всем, что помешает эффективно управлять оккупированной территорией. Образец здесь — это, конечно, легендарная группа «тихотемных» из Армии Крайовой. Как Россия использует свои специальные подразделения, чтобы сеять хаос на Украине, так и мы (подозреваю, что даже гораздо лучше) смогли бы использовать наши специальные силы, чтобы оккупация части нашей территории стала просто невыгодной. Специальные войска — это наша сильная сторона, и следует это поддерживать. К сожалению, после реформирования (я называю это «деформированием») системы командования польской армии будущее этого громадного потенциала выглядит не слишком оптимистично.

— А наша авиация, в том числе 48 истребителей F-16, не может быть для потенциального агрессора не менее устрашающим фактором, чем специальные войска?

— Несколько десятков F-16 не остановят нескольких сотен российских боевых самолетов. Кроме того F-16 оказались слишком нежными для наших аэродромов: они очень «чувствительны» к сложным условиям посадки, а на войне не везде бывают идеальные взлетные полосы. К сожалению, наши ВВС не выглядят так хорошо, как нам хотелось бы.

— А противовоздушная оборона?

— В этой сфере у нас большие проблемы. Политики рассказывают разные истории о польской системе ПРО, но у нас нет простой противовоздушной обороны. Мы оказались не слишком эффективны в убеждении наших натовских партнеров, что из-за нашего положения на восточных рубежах Альянса следует разместить у нас объекты НАТО, которые бы повысили нашу способность поражать воздушные цели. Мы с большой помпой встречали американские ракеты Patriot, а оказалось, что у них нет даже боевых боеголовок.

— Наш основной слабый пункт — это военно-морской флот?

— Несомненно. В военном смысле на Балтике мы практически не присутствуем. У нас есть несколько устаревших подлодок, а у россиян — несколько десятков современных. Я сомневаюсь, что с такими слабыми морскими силами мы способны защитить польскую буровую платформу от какой-нибудь провокации вроде атаки «экологов» или просто «зеленых человечков», не говоря уже о настоящих военных действиях.

— То есть в море мы обречены на силы устрашения, которыми наверняка располагают наши натовские союзники.

— Да, на море Альянс обладает над Россией многократным перевесом. И хотя наше участие здесь минимально, Путин не может с этим не считаться и этого не бояться. По крайней мере я на это надеюсь.

— Остаются лишь вопрос, есть ли у НАТО реальное желание использовать этот потенциал в случае воплощения в жизнь негативного сценария. Вы в этом плане оптимист?

— Каждый союз создается для того, чтобы его члены получили от него выгоды. Конечно, это не «жесткие» гарантии. В наших разговорах с партнерами по НАТО мы неоднократно слышали, что Пятая статья сформулирована так, что «мы можем вам помочь, но нигде не сказано, что мы должны это делать». Эта помощь может выглядеть по-разному: от поставок техники или боеприпасов до отправки войск. Но точно так же она может быть словесным воззванием к агрессору, чтобы тот прекратил свои действия. Мы все же убеждены, что гипотетическое нападение на территорию Польши создаст очень конкретную угрозу для наших соседей, хотя бы для немцев или чехов. Такое нападение наверняка предварялось бы вторжением в страны Балтии, так что по крайней мере по этой причине, для защиты собственных интересов, наши партнеры, наученные опытом предыдущих эпох, вступились бы в нашу защиту. Я в этом уверен.

— Как должен выглядеть ответ нашей армии на то, что происходит на Украине?

— После 1989 года, когда завершилась холодная война, воцарилась всеобщая радость, будто бы угроза из-за восточной границы уже навсегда ликвидирована. Когда я сам на международных конференциях объяснял, что все не настолько прекрасно, и что в стратегических планах НАТО следует учитывать сценарий российской агрессии, меня называли русофобом. Трагедия, которая произошла на Украине, при всех своих мрачных стонах имеет один плюс: она покончила с имиджем разумной и предсказуемой России, продемонстрировала ее истинное лицо — непредсказуемого и опасного государства. Однако ответ на российскую агрессию пока слишком слаб: не было широкомасштабных военных учений НАТО, а присутствие войск Альянса на его восточных рубежах остается символическим.

— Если бы в нынешней ситуации нам пришлось еще раз принимать решение об отказе от всеобщей воинской обязанности, какую сторону вы бы сейчас заняли?

— Давно известно, что раб не может быть хорошим солдатом. Профессиональная армия была верным шагом, только у нас эта операция закончилась на этапе профессионализации солдат. Чтобы назвать нашу армию в полной мере профессиональной, нам предстоит еще многое сделать.

Польша, Русь и государственные интересы
28.08.2014 , Анджей Романовский

У Польши не было никакого повода занимать в отношении Москвы агрессивную позицию, но она это сделала

От редакции KM.RU. Предлагаемая вашему вниманию статья публициста, сотрудника Института истории Польской академии наук Анджея Романовского показалась нам интересной, потому как ясно дает понять, что даже в столь русофобской стране, как Польша, есть зравомыслящие люди. Да, он пишет про «аннексию» Крыма, но при этом ставит весьма неутешительный диагноз и польским политикам, и польскому обществу как таковому. По сути, он называет его неадекватным, по крайней мере в той части, что касается отношения к России.

Мартовская аннексия Крыма Россией — это беспрецедентное событие в послевоенной Европе. Неслучайно одной из напрашивающихся аналогий кажутся действия Адольфа Гитлера в 1938 году. Однако из таких сравнений мало что следует.

В глазах Востока

Россия чувствует себя наследницей Руси. Киев — это ее колыбель, святое место. Регион Донецка и Луганска находился на территории московского государства уже тогда, когда его колонизировали украинские казаки.

Крым был завоеван Россией в XVIII веке и населен преимущественно русскими (Украине он был подарен всего 60 лет назад), а Севастополь до сих пор остается символом славы русского оружия. К историческим соображениям добавляются экономические: шахты, металлургические заводы и фабрики Донецкого угольного бассейна создавались не для Украины, а для нужд всей империи. И, возможно, самый важный аспект, на который недавно обратил внимание профессор Адам Ротфельд: опасения, что Украина скопирует западные образцы, которые будут убийственными для путинского режима.

Между тем, несмотря на все эти обстоятельства, последняя четверть века показала, что Россия готова принять существование отдельной Украины. Насколько это было бы закреплено формально - конечно, другой вопрос. Но стоит отметить, что после 1989 года территория господства или влияния России постоянно сокращалась (исключения здесь представляют подавление бунта чеченцев и взятие под контроль части территории Грузии: Абхазии и Южной Осетии). В истории страны, которая путем систематических завоеваний расширяла свои земли с XV по XX век, это явление было новым. Несмотря на это, в Польше преобладает желание, чтобы Россия отступала и дальше.

Но если в дни оранжевой революции даже Путин проявил сдержанность, сложно вообразить чтобы не только он, но Михаил Горбачев или Борис Ельцин когда-либо согласились на уход Украины в западный мир. О Западной Украине еще можно было бы поразмышлять (и наверняка неслучайно Владимир Жириновский прощупывал возможность поделиться этой территорией с Польшей), но русскоязычный восток?! В любом случае, Горбачев сразу же поддержал аннексию Крыма.

Профессор Ян Видацкий недавно писал: «Были шансы, что в течение двух поколений Украина унифицируется: ее жители, рожденные в независимой республике почувствуют себя гражданами одного государства. Нужно было время и спокойствие. Западной Европе и Польше следует продолжать мудро поддерживать украинские эволюционные процессы. (...) Постепенно, но систематически сближать ее с западным миром, не раздражая при этом Россию. Позволить лавировать между Москвой и Западом, но одновременно шаг за шагом связывать с Европой. Элементарное знакомство с восточноевропейскими реалиями подсказывало, что резкого притяжения к Западу или Востоку Украина в качестве государства может не выдержать и распасться. И что же было сделано? Как раз все то, чего делать было нельзя. К сожалению, немалую лепту в украинскую драму внесли польские политики. Украину хотели резко освободить от российского влияния, обманывая нереальной в ближайшие годы идеей принятия в Евросоюз» (Przegląd, № 20).

Наша ответственность

Действительно. Поощряя стремление украинцев создать «такую же систему, как на Западе», Польша поддерживала все действия, направленные против президента Виктора Януковича и, как в 2008 году в Грузии, высказывалась в пользу всего, что только может навредить России. Эти шаги были рискованными, но имели ли они какой-то смысл?

На самом ли деле под управлением Януковича Украина могла превратиться в российский протекторат? Это большое и густонаселенное государство, "подвешенное" между Россией и Западом, дружественное и Москве, и Западу (хотя первой, несомненно, больше) было бы тогда, правда, обречено на дрейф, не превратилось бы в страну мечты (в особенности для украинцев из Львова), но одновременно сохранило бы территориальную целостность и ощущение безопасности.

У Украины Януковича были, по крайней мере, теоретические шансы стать европейским связующим звеном, страной европейского баланса. Однако, такой вариант в Польше не рассматривался. В раздирающем Украину конфликте наша общественность, а отчасти и руководство встали на сторону противоположную украинской законной власти, обладавшей демократическим мандатом.

Мы также не рассматривали варианта регионализации Украины. Наши публицисты били в набат: это первый шаг к распаду государства! Это действительно могло произойти, но стал ли риск распада меньше сейчас, когда уже не первый месяц полыхает украинский восток? Если бы украинские власти в свое время предложили проект регионализации, они бы отобрали у России основной козырь. Москва нашла бы новый предлог? Возможно. Но даже если принять, что цель России — это поглощение Украины (что вполне вероятно), сомнительно, что мир это допустит.

Десять лет назад я был энтузиастом оранжевой революции, а мой сын ездил в Киев участвовать в манифестациях вместе с украинцами. Но к аналогичной польской солидарности в 2013-2014, уже в иных политических условиях, я отнесся негативно. Чего мы хотели: помочь Украине или насолить набирающей силу России?

В июле 2012 года мы с сыном наблюдали в Львове протестные акции против принятого закона об основах языковой политики. Мне были понятны сомнения по поводу закона, я понимал его неоднозначность (с точки зрения украинцев), но ненависть к «говорящим иначе», к русскоязычным, не желающим становиться людьми второй категории, меня шокировала. Так, думал я, государство не построишь.

Наша русофобия

Созданная Путиным политическая система настолько же анахронична, насколько опасна. В Польше и Европе она вызывает страх, а потом — желание сопротивления, жажду мести. Но Путин когда-нибудь уйдет, а Россия останется. Так что лучше нанести друг другу как можно меньше взаимных ран, чтобы, когда конъюнктура улучшится, вернуться к отношениям, перспектива которых вырисовывалась на рубеже 90-х.

Ведь у России - много имен. Даже неволя, которую она принесла Польше или Украине (гораздо больше именно ей), не только создала массу зла, но и (попутно, парадоксальным образом) немало положительных вещей. В конце концов объединение украинских земель с XVIII до XX века было бы невообразимо без российского, а потом советского оружия. С учетом соответствующих различий эту формулу можно отнести к современной Польше. «Можно сказать, что Польша существует по воле и милости Сталина», — писал Чеслав Милош в книге «Год охотника».

После волн заморозков в России наступают волны оттепели. А наряду с антипольской враждебностью там всегда были огромные сферы приязни, дружелюбия, интереса и даже пропольского снобизма. Так что фундамент, особенно в период российской открытости, был. Но даже если бы его не существовало, актуальным остается воззвание Циприана Норвида: «Гранича с Россией, следует иметь в ней свою партию».

Но чтобы иметь такую партию, следует сперва понять Россию. На взаимном понимании польской и российской исторической миссии строили когда-то свои политические концепции Адам Чарторыйский, Александр Велепольский, Роман Дмовский.

Сейчас, укрепившись в НАТО и ЕС, мы взяли Россию в скобки и лишь время от времени пытаемся ее дразнить. Но в целом мы предоставили ее самой себе: с ее комплексами и фрустрацией от «крупнейшей геополитической катастрофы XX века». Мы перестали интересоваться присутствием польской культуры в России, не озаботились «польской партией».

И какими бы разными ни были мнения польской общественности на тему России, сильнее всего проявляет себя специфический польский патриотизм. Специфический - потому что примитивный. Его императив — это попытки навредить России везде, где это возможно, в наивной вере, что это отодвинет ее дальше от наших границ. (Томаш Сакевич уже призывает отправить на Украину польский корпус). Никто не учитывает того, что эффект таких действий может быть обратным: он разбудит в россиянах дух обороны.

«Мы здесь, чтобы вступить в борьбу», — кричал 12 августа 2008 года в Тбилиси польский президент Лех Качиньский. И сложно найти лучший пример фанфаронады: пустого раздражения России и отсутствия ответственности за собственные слова.

Польша демонстрирует (в личных контактах - все иначе), как сильно она не любит Россию. Наш дискурс в отношении этой страны выглядит в лучшем случае покровительственным, ироничным, выискивающим всюду (даже в сочинской Олимпиаде) имперские тенденции, он слеп ко всему, что могло бы вызвать к России симпатию. Однако польская русофобия проистекает не только (и, пожалуй, не в первую очередь) из травм эпохи неволи. Грунтом для него служит уходящая корнями в сарматизм убежденность в польском культурном превосходстве. Может быть, стоит напомнить, что по улицам Варшавы лились сточные воды, пока туда не приехал царский генерал Сократ Старынкевич и не устроил там канализацию.

Польская русофобия не имеет особого политического значения, однако она усиливает реваншистские настроения в Кремле. Жаль, что в предыдущую четверть века мы не искали возможности совершить в отношении Москвы какой-нибудь жест дружбы, демонстрирующий ей, что в политике открытости есть смысл. Что бы, например, стало, если бы в Варшаве, на улице Медовой 10, на дворце Морштынов повесить доску с информацией, что с 14 июля по 4 сентября 1707 года там гостил царь Петр I? Он оставил плохой след в польской истории? Но как раз тогда он прибыл к нам в качестве союзника законного польского короля.

Наш проигрыш

Охваченные близоруким, хотя и понятным стремлением обеспечить свою безопасность, мы показали России, что относимся к ней недружелюбно. Но мы доказали и нечто более важное: что российская открытая политика, начатая Горбачевым и продолженная Ельциным и даже Путиным, который пять лет назад произносил в Гданьске революционные для русского уха слова, — это путь к политическому краху.

«Общий европейский дом» оказался местом, из которого Россию старались выгнать, и где озвучивались антироссийские фобии, граничившие порой с паранойей. Между тем у Польши, достигнувшей стратегических целей, то есть членства в НАТО и ЕС, не было никакого повода занимать в отношении Москвы агрессивную позицию. Нам следовало быть не ястребами, а, скорее, голубями — медиаторами. Особенно сейчас, когда в Евросоюзе, в том числе в нашем регионе (смотри позицию Венгрии или Словакии) в деле Украины далеко до единодушия, Польша, будучи ястребом, рискует будущим и утрачивает эффективность в настоящем.

Мы проигрываем не потому, что мы недооценивали российскую угрозу. Мы проигрываем, потому что переоценивали ее. Ведь не каждый шаг России в прошлом был нацелен на конфронтацию. Сравнивая российско-немецкий газовый контракт с Пактом Молотова — Риббентропа, мы сами выставили себя в невыгодном свете. Представляется, что выросшие из движения «Солидарность» политические элиты, которые руководствуются этосом борьбы, а одновременно некритически относятся к себе самим, не смогли справиться с угрозой, когда та стала реальной.

Сейчас, как когда-то Лех Качиньский, мы много говорим, протестуем, обличаем и требуем санкций, соревнуясь вдобавок в радикализме. Но у нас нет идей относительно России и добрососедских отношений с ней, и если у нас закончатся к ней претензии, мы хотя бы начнем требовать признать катынское преступление геноцидом.

Выхода из российско-украинской конфронтации пока не видно. России, цитируя выражение начала Великой Отечественной войны, отступать некуда. Она не может отпустить Украину, иначе возникнет государство еще более антироссийское, чем Польша. Но отступать некуда и Украине: ведь она не может торговать собственной территорией. В свою очередь, Европа, помня опыт Мюнхена, осознает, что пересмотр границ — это путь в пропасть. Ведь Гитлер тоже говорил, что Судеты — это «его последнее территориальное требование».

Эти противоречия невозможно разрешить безболезненно. Есть два выхода: открытая война или «вторая Ялта». И нельзя допустить ни того, ни другого.

Какой урок нам следует вынести из украинского конфликта? Постоянным фактором польской политики была и остается Россия. Так что нужно думать. И лучше не задним умом. Хотя лучше поздно, чем никогда.

Польша решила не спешить с предоставлением украинцам статуса беженцев
9.09.2014

Польские власти, которые ратуют за поддержку политики Киева, не спешат предоставлять статус беженцев приехавшим в страну украинским гражданам. О такой ситуации свидетельствует Польский культурно-деловой центр в Калининграде со ссылкой на данные Управления по делам иностранцев республики.

Никто из подавших заявления украинцев пока не получил желаемый статус, который предоставляет достаточно широкий объем прав на чужбине. В настоящий момент из 1,1 тысячи приезжих шесть пользуются «так называемой дополнительной защитой, а двое получили от польских властей согласие на временное пребывание».

Из попросивших убежище граждан «Незалежной» 67 процентов указали украинскую национальность, а 31 процент – татарскую. Большая их часть – приезжие из Крыма и Восточной Украины. Они заявили об угрозе уничтожения имущества и политических преследованиях за симпатии к новым властям в стране. Около 10 процентов украинцев откровенно признались, что не хотят быть призванными в армию.

В общей сложности из всех прибывших в Польшу граждан Украины почти три тысячи получили в этом году разрешение на временное проживание, около шести тысяч – на проживание в течение определенного срока, 979 - на поселение, 807 украинцев обосновались на ПМЖ, а 363 человека добились статуса долгосрочного резидента ЕС.

Для сравнения в результате конфликта в Восточной Украине российскую границу пересекли по разным оценкам около миллиона человек. Из них более 130 тысяч обратились с просьбой представить статус беженцев. В настоящий момент данный статус получили 105 тысяч украинцев. Укрывшимся от войны гражданам соседнего государства Россия готова предоставить жилье, работу и ряд социальных льгот.

В Польше решили провести концерт в честь украинских необандеровцев в... еврейском музее
Сообщение о концерте вызвало бурю негодование и протестов в польском обществе.
17 09 2014

В Польше разгорелся «музыкально-политический» скандал, связанный с польско-украинскими отношениями. Несколько дней назад на улицах Кракова были вывешены объявления следующего содержания:

«Наши сердца с Украиной: в четверг, 18 сентября, в Кракове состоится необычный концерт. В театральном зале при костёле Святой Ядвиги можно будет услышать старые казацкие песни и современные украинские музыкальные произведения, посвящённые освободительной тематике».

Сообщение о концерте вызвало бурю негодование и протестов в польском обществе. Своё негативное мнение о мероприятии, прославляющем украинских необандеровцев выразили члены польских семей, чьи предки погибли от рук членов Украинской повстанческой армии, а также многие неправительственные организации и известные деятели Польши. В канцелярию мэра Кракова Яцека Майхровского посыпались письма с требованием отменить концерт.

Общее мнение выразил директор краковского отдела Института национальной памяти Марек Лясота:

- Я выражаю негодование и протест в связи с запланированным на 18 сентября концертом «Наши сердца с Украиной». Это неправда, что вся Польша солидарна с воюющими за свободу украинцами. Когда я читаю в программе концерта следующие строки: «…их дорога ведёт от киевского Майдана на Донецк и Луганск на востоке Украины, где бьются их друзья, добровольцы из батальонов «Айдар», «Донбасс», «Днипро», «Свитязь», «Херсон», «Миротворец»...», то перед моими глазами как живые встают запечатлённые на архивных фотографиях образы бушевавшего на Волыни террора и геноцида против польских граждан, совершенных ОУН-УПА. Нашивки и знаки отличия этих зверей мы видим сегодня на мундирах «героической армии», которая несёт разрушение и смерть собственному народу, проживающему на восточных территориях Украины».

В поддержку проведения концерта высказались круги, близкие к партии «Право и справедливость», а также некоторые СМИ и часть польских патриотических организаций.

«НьюсБалт» отмечает, что протесты граждан и неправительственных организаций принесли результат. Концерт в костёле Св. Ядвиги, посвящённый так называемым добровольческим батальонам, наследующим в своей идеологии и символике среди прочего дивизию СС «Галичина», был отменен.

Однако вскоре стало известно, что концерт перенесли в другое место. Этим новым местом для мероприятия, вызвавшего столько противоречивых эмоций, стал… Еврейский музей Галиции в Кракове!

Говоря о новом месте проведения концерта, «Газета Польска» констатирует: «Это звучит просто неправдоподобно!»

«Всё это звучит как мрачная шутка, ведь всем и каждому известно, что организации украинских националистов ОУН и УПА всегда были не только антипольскими, но и антисемитскими, - продолжает газета. - В холокосте принимали участие все без исключения формирования украинских националистов, как действующих самостоятельно, так и воюющих в рядах коллаборационистских вооруженных подразделений, созданных немцами в годы войны».

«НьюсБалт» добавляет, что час назад на «Фейсбуке» в группе, посвящённой протестам против концерта, появилась информация о том, что директор Еврейского музея Якуб Новаковски отказал предоставить организаторам концерта музейные помещения.

Польский историк: Помогая Украине, Варшава обязана требовать от Киева церковной реституции
24 09 2014
Такое мнение высказал польский историк Анджей Запаловски.

Помогая Украине, Польша обязана требовать от Киева предоставления широких прав для польского меньшинства, в частности, согласия на развитие польскоязычных школ и церковную реституцию (возвращение объектов религиозного культа на Украине прежнему владельцу, т.е. Польше). Такое мнение высказал польский историк Анджей Запаловски. Информационно-аналитический портал «НьюсБалт» перевёл на русский язык колонку, опубликованную на портале «Geopolityka.net».

На протяжении последних недель в Польше усиливается военная риторика в отношении России. Нет сомнения, что наша страна должна быть готова ответить на военную угрозу со стороны Москвы. Не имеет значения – наступил ли период напряжения во взаимных отношениях или это нормальное состояние наших контактов.

То, что сейчас поднялось столько шуму вокруг этой проблемы, обусловлено двумя обстоятельствами. Во-первых, Польша является частью информационной войны, которую ведёт Запад против России за влияние на Украине. Это ясно для каждого аналитика. Вторым элементом является то, что политики, которые по большей части ничего не смыслят в проблемах безопасности, унюхали хорошую тему накануне выборов. Фактом есть и то, что многие из них сориентировались, что популизм польского политического класса в последние годы значительно снизил оборонные возможности Польши. Сейчас необходимо по тихому что-то с этим сделать. Нет обязательного призыва на военную службу, нет территориальной обороны, нет противоракетного щита. Армия мала, а подразделения, обученные вести боевые действия, слишком незначительны. Военные эксперты, которые заняли административные должности в последнее время, вместо того, чтобы осуществлять реальные планы по обеспечению обороноспособности государства, занимались тем, что выдумывали как бы оправдать глупость политиков.

Это только некоторые элементы нынешнего хаоса, к этому следует добавить те искажения, которыми полны наши СМИ. Дополнительным фактором во всем этом является вопрос участия Варшавы в украинском конфликте. «Право и справедливость» соревнуется с «Гражданской платформой» в том, кто больше поможет Украине и вызовет тем самым ещё большие опасения о нашем будущем. Общественность задает всё больше вопросов: следует ли выслать только «помощь не военного характера» или также оружие, а, может быть, отправить туда польских солдат. Никто как бы не обращает внимания на то, что половина польского общества уже считает, что участие нашей страны в событиях на Украине и так уже чересчур велико. Ведь именно Польша несёт основные экономические расходы из-за санкций, а Украина продолжает сохранять эмбарго на польское мясо.

Война – это такое состояние международной политики, при котором некоторые делают бизнес. Проблема в том, что Украине нечем заплатить ни сейчас, ни потом. Заявления нашего министра обороны о продаже оружия Киеву и молчание по этому поводу со стороны министра экономики вызывают опасения, что это не будет коммерческая сделка, а за оружие заплатят польские налогоплательщики.

В рамках экономии польская армия покупает обмундирование в Китае, а оборонное ведомство шьёт его для армии украинской в Польше. Остаётся только спросить – кто за это заплатит? Можно понять, что у Украины нет денег, но у неё есть иные возможности, например, предоставление широких прав для польского меньшинства, возвращение зданий католической церкви и польским неправительственным организациям или согласие на развитие польскоязычных школ. Кто-то скажет, что украинское государство должно всё это обеспечить в рамках определённых стандартов. Да, но уже двадцать лет ничего такого не делается!

В политике за всё приходится платить, вопрос только в том, почему только мы должны за это платить как деньгами, так и в виде потерянных шансов? А именно так сейчас и происходит. Россия является нашим потенциальным врагом и долго ещё им останется, поэтому давайте сосредоточимся на наших союзнических обязательствах и окажем народу Украины гуманитарную помощь. За всё остальное следует выставить счёт, причём прямо сейчас, поскольку националисты, которые наверняка будут править этой страной, ни за что не заплатят. Ещё могут появиться претензии и требования, что слишком мало помогали, и вообще нет урегулированных взаимных отношений, касающихся прошлого.

Что до наших военных экспертов, то им следует напомнить, что если бы они оказались в межвоенное время, то никто не воспользовался бы их услугами. Не может быть экспертом тот, у кого есть знания и опыт, но кто не умеет или по конъюнктурным причинам не хочет их использовать. Пусть лучше такие люди станут политиками и освободят рабочие места. Безопасность Польши является первостепенной задачей и ею нельзя пренебрегать взамен за хорошие отношения в политических кругах. Это эксперты обязаны — часто идя против течения — навязывать своё мнение и видение реального положения дел политикам, а не приспосабливаться к их искажённым политикой взглядам, которые являются проблесками их интеллектуальных усилий понять проблемы безопасности.

Об авторе. Анджей Запаловски, 47 лет. Бывший депутат сейма Польши. Глава филиала Польской исторической ассоциации в городе Пшемысль. Образование - исторический факультет педагогического университета в Кракове, факультет права университета в Жешуве. С 2003 года - доктор военных наук Национального университета обороны Польши. В 2009 году за выдающиеся достижения в демократических преобразованиях в Польше награжден рыцарским орденом Польского возрождения.

Каковы возможности российской армии?
("Polityka", Польша)
Намеки Путина на возможность стремительного захвата Варшавы или Вильнюса не являются преувеличением: российская армия возвращает себе давно утраченную эффективность
Енджей Винецкий (Jędrzej Winiecki)
28/09/2014

Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов: если принять эту старую максиму, приписываемую Отто фон Бисмарку, к поступающим из России новостям следовало бы отнестись с большой осторожностью. Например, таким: моральный дух армии, как заявил министр обороны Сергей Шойгу, находится на самом высоком уровне за последние 17 лет. Или к другому наблюдению, в этот раз опирающемуся на выводы социологов из Фонда «Общественное мнение»: россияне поверили в силу армии. В начале прошлого года 49% респондентов считали, что армия способна защитить их родину, а в конце этого лета, после аннексии Крыма, боев сепаратистов в Донецке и месяцев милитаристской пропаганды эту уверенность обрели уже 74%. Тот же самый опрос показал, что пораженцев в народе всего 7%. «Вернулась естественная для россиян ситуация. Они вновь обрели теплые чувства к мундиру и веру, что вооруженные силы находятся в лучшей форме, чем можно было ожидать», — говорит эксперт варшавского Центра восточных исследований Анджей Вильк (Andrzej Wilk).

Однако не все исторические ассоциации остаются актуальными. Нет уже Красной армии, готовившейся к войне с НАТО на больших пространствах и четко обрисованных фронтах, пересекавших континенты. Ее ликвидировали российские лидеры. Можно сказать, что помимо символики, например, звезд на танках и самолетах, а также техники, которая помнит советские времена, изменилось практически все. В первую очередь завершился период цивилизационной смуты, которая охватила армейские ряды в 90-е.

1. Россия учится на своих последних войнах. Печальный опыт неудачно проведенной кампании в Чечне в 2000 году принес эффект в Грузии в 2008. Война с чеченцами длилась полгода, а с лучше вооруженными и подготовленными грузинами — всего несколько дней. Нынешнее преображение связано с интенсивной модернизацией и самой важной в военной сфере вещью: деньгами. В них российские генералы недостатка не ощущают. С 2007 года оборонный бюджет удвоился. По данным Стокгольмского института исследования проблем мира, Россия ежегодно выделяет на военную сферу около 4% своего ВВП. В 2013 году с 87,7 миллиардами долларов она занимала третье место в мире после США (640 млрд) и Китая (188 млрд). Польша предназначала на эти цели 9 миллиардов долларов, занимая 23 место между современным и богатым Сингапуром и стремительно вооружающимся ближневосточным Оманом.

В России вновь стало выгодно быть военным. «После прибавок начала 2012 года российские офицеры стали зарабатывать больше, чем их польские коллеги, простым доказательством этого служат семьи военных из Калининградской области, которые делают покупки в Гданьске и Гдыне», — отмечает Мариуш Цельма (Mariusz Cielma) с портала Dziennik Zbrojny. Эти прибавки могли не дойти до каких-нибудь забытых полков в Сибири, но в городах с большими и важными гарнизонами, как в Севастополе, выросшее примерно в два раза денежное довольствие вызвало волну инфляции. Офицеры, находящиеся на полном обеспечении, стали богачами, расстроившими локальные рынки. «Ничего удивительного: ведь восемь-девять тысяч долларов, которые получают капитаны подводных лодок, это в портовом Петропавловске-Камчатском или Мурманске — настоящее состояние», — говорит Анджей Вильк.

На бумаге в армии остается миллион человек, из них, как в каждых вооруженных силах, многие офицеры не связаны с первой линией — это врачи или разнообразные работники штабов. В последние годы небоевые офицеры десятками тысяч уходили на пенсию, от письменных столов оторвали также тех, кто занимался командованием во вспомогательных хозяйствах или военных учебных заведениях. «Проветриванию» персонала способствовало также упрощение системы командования. Появилось четыре округа: дальневосточный (против Китая, Японии, США), центральный (от Арктики до южных границ напротив Средней Азии), западный (против Польши, Финляндии и Украины) и южный (занимающийся в первую очередь Кавказом).

2. В 2017 году в российской армии будут служить полмиллиона профессиональных военных, полностью профессиональными станут воздушно-десантные войска — гордость и передний край вооруженных сил. Добровольцев, которых заманивают деньгами, хватает, поэтому шансы есть только у самого качественного «материала». Впрочем, патриотизм очередных поколений тоже растет, о чем заботятся, в частности, популярные кадетские школы. При этом у России (в отличие от Польши) нет планов полностью отказываться от призыва. Профессионализация не нравится народу, привыкшему, что российские парни мужают в казармах благодаря воспитательной работе сержантов. В ход идут также практические соображения и штабная убежденность, что мелкими делами в армии успешно могут заниматься срочники. Их дешевле содержать, и заодно, уходя со службы, они пополняют ряды резервистов: а ведь именно с их помощью выигрываются войны.

Возвращаясь к мысли Бисмарка: Россия вовсе не считает, что ведет войну. А армия из-за своего масштаба не считает отправку тысяч солдат в Донбасс или передачу техники чем-то особенно обременительным. Тем более что сепаратисты воюют среди благосклонно относящегося к ним мирного населения и с 2013 года против профессиональной, но недофинансированной украинской армии с командованием, пострадавшим от киевского переворота. Украинцы готовившиеся, в частности, к более регулярному участию в заграничных миссиях, постепенно разоружались и уменьшали количество наиболее нужных сейчас боевых подразделений.

«Из того, как развивался сам конфликт, о возможностях российской армии мы узнали мало, — говорит, однако, Анджей Вильк. — Больше говорят о них непрерывно ведущиеся с февраля прошлого года учения. Армия интенсивно тренируется, а во время учебных тревог и маневров на полигонах не несет каких-либо значительных потерь». Полученные таким образом навыки позволили успешно перебросить значительные силы к украинской границе.

3. Чтобы солдат был полон патриотизма и пользовался всеобщим уважением, ему нужно иметь, чем сражаться. Тотальная программа вооружений до 2020 года предполагает как модернизацию аэродромов и больниц, так и разработку серии новых боевых машин, в том числе танков новейшего поколения, над которым работают только россияне. Оборонный бюджет — это одна пятая всех государственных расходов, а от военно-промышленного комплекса, в т.ч. космической и авиационной промышленности, зависит (считая вместе с членами семьи работников) судьба 25 миллионов российских граждан. Оборонная промышленность, как и везде в мире, является формой социальной гарантии, поэтому невозможно просто ликвидировать заводы, продолжающие выпускать советскую технику, или закрыть их в период снижения спроса.

Тем не менее, работающие на армию отрасли стали одними из немногих носителей на самом деле современных технологий в стране. В некоторых сферах, например, в электронике россиянам еще далеко от лидеров, и здесь эффект западных санкций станет наиболее болезненным. Большие закупки за границей невозможны еще и потому, что оборонно-промышленный комплекс курирует вице-премьер Дмитрий Рогозин — влиятельный лидер националистов, который, по крайней мере, на словах, расхваливает отечественные достижения.

Россиянам, на самом деле, есть чем похвастаться. Они, например, догоняют американцев, которые единственные занимаются серийным производством невидимого для радаров истребителя пятого поколения. В мире летает только прототип аналогичной конструкции, который сделали россияне. На его фоне китайский проект выглядит не эквивалентной технологией, а неумело спроектированной пропагандистской пустышкой.

Россия хочет быть также морской державой. 10 сентября она успешно запустила с атомной подводной лодки межконтинентальную ракету «Булава», способную переносить ядерные боеголовки. Неделей позже было объявлено о скором принятии на вооружение модернизированных неатомных подлодок. А на фоне этого развивалась история с французскими десантными кораблями типа «Мистраль».

Даже российские эксперты подчеркивали, что России такие корабли, как «Мистраль», нужны не для боевых действий, а в двух других целях: для политики и обучения. Изначально речь шла об укреплении отношений с Парижем и возможности посмотреть «на руки» французских судостроителей, чтобы потом успешно строить современные большие корабли на российских верфях. А это тонкое и дорогое искусство, что показывают попытки создания польского фрегата. Без хороших судостроительных заводов россиянам будет сложно построить авианосец (с 80-х годов у них есть один такой корабль). В них инвестируют такие восходящие державы, как Китай или Индия, развить эту сферу хотели бы и россияне уже много лет рассказывающие о своем воображаемом авианосном флоте.

Гораздо более реалистично выглядит ядерный арсенал: единственная часть армии, которая даже в самые тяжелые годы кризиса, 20 лет назад, получала новые вооружения, в частности, ракеты. На содержание стратегических ядерных сил уходит каждый третий рубль армии. Именно они играют решающую роль в определении глобальной позиции России и служат устрашению врага, унаследованного от Красной армии: американцами и НАТО пугают солдат, чтобы те могли вообразить себе противника.

4. «Не будем забывать, — объясняет Мариуш Цельма, — что россияне понимают безопасность традиционным образом — как контроль над территориями. Для того чтобы чувствовать себя спокойно, они сохраняют буферы, отделяющие их от НАТО. Гитлер шел от Пшемысля до Сталинграда больше года, но если Украина сблизится с НАТО, Сталинград окажется в 150 километрах от натовской границы». Аналогичный стратегический дискомфорт вызывает присутствие в НАТО стран Балтии, из-за которых Альянс закрепился в предместьях Петербурга — в нескольких минутах полета истребителей с эстонских аэродромов. Отсюда берутся подозрения, что после Северного Кавказа, Грузии и Украины следующим местом, где Путин пустит в ход армию в рамках получившей известность тактики гибридной войны, станет кто-нибудь из прибалтийских соседей.

Россия утверждает, что НАТО старается обеспечить собственные интересы ее ценой. Если для нас гибридная война — это сигнал недружественных намерений Москвы, то для нее таковым является западная поддержка цветных революций. Министр Шойгу говорил об этом в мае на большой военной конференции с участием друзей из Китая, Ирана, Южной Америки и т.д., как о «новых техниках американской агрессии», нацеленных на свержение властей и провоцирование раскола в обществах. А это, рассказывал он, — дешевый способ обретения контроля над сырьевой базой стран, охваченных общественными проблемами. Этот сценарий был использован в Ливии, ранее — в Сербии, а теперь — на Украине.

Россия стремится к многополярному миру (чтобы стать одним из его полюсов), однако формирование нового уклада, как говорил весной в Петербурге Путин, идет трудно. Это вина НАТО, вторил глава генштаба, которое наделило себя исключительной привилегией интерпретировать международное право и занимается дестабилизацией различных регионов, не желая мириться с возникновением новых центров власти в мире. Отсюда возникает ощущение, что Россия — это одна из целей американской агрессии, от которой ей приходится обороняться. Поэтому Москва старается разбить лагерь Запада, спонсируя, например, крайне правые группировки в Европе, разделяющие российский этический консерватизм. Добрым словом, деньгами и оружием она помогает также антиамериканским режимам. А если проблему не удается решить другими способами, а одновременно, например, где-то страдают русские, Россия оставляет за собой право на вторжение.

Эту стратегию не удастся изменить Комитетам солдатских матерей, пытающимся узнать о судьбе своих сыновей, которые, по официальной версии, гибнут во время отпусков, а в действительности принимают участие в боях, а кроме того (как когда-то в ходе кампании в Чечне, а сейчас — в Донбассе) оказываются похороненными в тайне и без соответствующих почестей. Но россияне считаются с тем, что жертвы — это цена за гордость, которую они испытывают от мощи своей страны, согласно афоризму Станислава Ежи Леца (Stanisław Jerzy Lec) о том, что плоды победы — это груши на вербе.

СМИ: новое правительство Польши отказалось от антироссийской риторики
07.10.2014

"Смена лиц" в польском кабинете министров может означать планомерный отход руководства этой страны от воинственного настроя на европейской политической арене.

МОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Новое польское правительство уделяет больше внимания внутренней политике, чем кризису на Украине, пишет Foreign Affairs.

В статье, озаглавленной "Прощайте, польские ястребы", издание анализирует изменения внешнеполитического курса Польши, происходящие в результате замены ключевых фигур кабинета — премьер-министра Дональда Туска и министра иностранных дел Радостава Сикорского.

В своей прощальной речи 22 сентября Радослав Сикорский процитировал Уинстона Черчилля: "У вас есть враги? Это хорошо. Это значит, что вам было что отстаивать в жизни". Нетрудно догадаться, какого врага он имел в виду. Все семь лет на посту главы внешнеполитического ведомства Сикорский занимал твердую позицию, направленную против российской политики в Восточной Европе.

В 2009 году он и его тогдашний шведский коллега Карл Бильдт создали программу Евросоюза "Восточное партнерство", предназначенную для продвижения взаимодействия с Украиной и пятью другими постсоветскими государствами. В феврале нынешнего года в разгар протестов на площади Независимости в Киеве при его непосредственном участии было заключено соглашение между оппозицией и Виктором Януковичем. По мере углубления кризиса он стал наиболее яростным сторонником укрепления связей Европы с Украиной. Именно под его руководством Польша сыграла важную роль в организации европейских санкций против России, напоминает издание.

Новому главе польского МИД Схетыне не хватает высокого авторитета Сикорского и международных контактов своего предшественника, но он разительно отличается от него. В отличие от Сикорского, он не учился в Оксфорде; неизвестно, хорошо ли он говорит по-английски. Нет у него и учетной записи в Twitter, где предыдущий министр был весьма активен, отмечает издание.

Сикорский покинул пост министра иностранных дел одновременно с тем, как глава правительства Польши Дональд Туск (также активный сторонник Украины) был избран президентом Европейского совета и его место заняла бывший министр здравоохранения Эва Копач. Главой внешнеполитического ведомства стал Гжегож Схетына — известный в стране политик, которому, однако, не хватает международного опыта, отмечает Foreign Affairs.

"Для европейских лидеров, которые предпочитают более мягкую позицию по отношению к России, да и для самого Кремля эти изменения могут показаться обнадеживающими. Новое польское правительство уделяет больше внимания внутренней политике, чем кризису на Украине, особенно в преддверии парламентских выборов в следующем году. И Копач, и Схетына уже намекнули на то, что они не склонны продолжать активную политику предыдущего правительства в отношении Украины", — пишет издание.

На вопрос, будет ли Польша поставлять оружие на Украину, Копач сказала: "Польша должна действовать как разумная польская женщина, которая в первую очередь думает о собственной безопасности. Вы же знаете, я женщина", — добавила она.

Представляя свою платформу в парламенте, Эва Копач объявила курс на "прагматичную политику", подчеркнув, что правительство будет делать упор на сотрудничество с ЕС и НАТО, но не "бежать впереди паровоза". "Мы будем в безопасности, если будем в соответствующих союзах, а не размахивать мечом в одиночку", — подчеркнула она.

Это указывает на то, что Польша продолжит поддерживать Украину в рамках усилий Запада, но перестанет играть ведущую роль в формировании международной реакции, делает вывод Foreign Affairs.